carriere longue

Bonjour,

Je pense que CORNIL pourra vous répondre, Merci à lui.

Bonjour "totem" salut milou.
En 2009, il fallait, pour un salarié né en 1952 ou après 172 trimestres COTISES pour partir en retraite anticipée à 56 ou 57 ans, 172 trimestres d'assurance dont 168 cotisés pour partir à 58 ans, 172 trimestres dont 164 cotisés pour partir à la retraite à 59 ans.
Je pense qu'en 2010, il faudrait ajouter un trimestre à tous ces chiffres et ainsi de suite chaque année
Il faut de plus justifier de 5 trimestres cotisés à la fin de l'année civile des 16 ans pour partir avant 59 ans, ou à la fin de l'année civile des 17 ans pour partir à 59 ans.
C'est cette dernière condition qui risque d'être difficile à remplir pour toi, car tu parles de contrat "non rémunéré" à 14 ans.
S'il s'agit d'apprentissage, tu peux certes régulariser par versements des trimestres à ce titre, MAIS, depuis un loi de décembre 2008, les trimestres rachetés ne peuvent plus être utilisés pour acquérir les trimestres nécessaires à un départ anticipé (CSS L173-7). Cependant le paiement rétroactif de cotisations d'un contrat d'apprentissage, prévu dans l'article R351-11, ne me semble pas visé par cette exclusion car cet article n'est pas visé dans l'article L173-7 précité. Cela pourrait donc à mon avis, s'il s'agit d'apprentissage, te permettre de remplir ces conditions de trimestres avant 16ans ou 17 ans. Mais je parle au conditionnel et te suggère de contacter la CNAV pour en avoir confirmation.

D'abord donc, il faudrait pour répondre plus précisément à ta question, savoir si dans les 40 ans que tu affiches (je suppose au 1er janvier 2010) , tu inclus les périodes jeune "non rémunérées" et, sous réserve de ce que je viens de dire, s'il s'agit d'apprentissage ainsi de façon générale ce que tu inclus dans ces 40 ans (ya-t-il du service militaire, du chômage, etc. des trimetres NON COTISES)
Ensuite, ben il faudrait savoir si le "pronostic" que je fais (un trimestre de plus chaque année) se réalise.
Enfin, il faudrait savoir ta situation actuelle (travail, chômage, etc. ) et si tu continues à engranger des trimestres , et à quel titre.
Je ne peux faire une simulation de tous les cas possibles.
Bon courage et bonne chance.

Cornil :Vieux syndicaliste de droit privé, vieux "routier" bénévole du droit du travail, et des forums à ce sujet, mais qui n'y reste que si la discussion reste courtoise et argumentée. Les forums ne sont pas à mon avis un "SVP JURIDIQUE GRATUIT" ne méritant même pas retour, et doivent rester sur le terrain de la convivialité, ce qui implique pour moi à minima d'accuser réception à l'internaute qui y a répondu. Qu'il sache que son intervention n'est pas tombée aux oubliettes (merci, c'est comme on le sent!). Ingénieur informaticien de profession (en préretraite)

Bonsoir "totem"
Allons bon, commerçant-artisan (depuis 2006 je suppose, car tu indiques à la foi être resté salarié jusque décembre 2005 et avoir entamé une activité de commerçant-artisan en janvier 2005, cela ne colle pas! ), ce n'est pas tellement mon "truc".
Toutefois la vague doc que j'ai à ce sujet m'indique les départs anticipés avant 60 ans sont soumis aux mêmes règles que le régime général salarié.
Et les trimestres pour en bénéficier s'apprécient tous régimes de base confondus.
Compte tenu des indications que tu donnes, comme je le pensais, de toute façon tu ne remplis pas les conditions actuellement pour en bénéficier (1 seul trimestre cotisé avant fin 1972, année civile de tes 17 ans.
Et comme je le pensais aussi, les 40 ans que tu revendiques ne représentent en fait actuellement, au 1er janvier 2010, que 149, dont dans ces 149 2 trimestres non cotisés (maladie). Pour l'instant les 11 trimestres d'apprentissage non cotisés ne comptent pas et c'est normal.
Donc , en l'état, le départ à la retraite se situe pour toi le 1er septembre 2015, à 60 ans... Car tu y totaliserais plus que les 167 trimestres d'assurance, soit ce qui est prévu à cet date pour les salariés nés en 1955.

Reste la possibilité de faire valider tes années d'apprentissage non rémunérées (avec bien sûr versements alors de ta part) , si cela est pris en compte pour le départ anticipé . Je t'ai donné mon avis positif, au conditionnel, à ce sujet.

Si ces années d'apprentissage sont validées dans ces conditions pour un départ anticipé à la fois en trimestres de durée d'assurance et en trimestres cotisés , comme elles représentent 11 trimestres, alors tu pourrais, si ce dispositif est maintenu(sauf pour le nombre de trimestres, ce que je suis sûr qu'à minimum il sera changé) justifier des 171 trimestres cotisés et 175 trimestres totaux que je pronostique devoir être réunis pour partir en octobre 2013 à 58 ans.

Interroge donc la CNAV, comme je te l'ai dit, sur ce sujet. Tu peux le faire sur leur site internet.
Bon courage et bonne chance.

Bonjour totem
Bon, cela fait trois trimestres cotisés en 1972, et non 1.
Maintenant cela ne suffit toujours pas pour les 5 trimestres avant fin 1972... (qui ne donnerait d'ailleurs droit qy'à partir à 59 ans. Se pose donc toujours l'obligation de faire valider ces trimestres d'apprentissage, pour avoir les 5 trimestres fin 2011 (16 ans) te permettant de partir à 58 ans
Car je ne pense pas que tu viser plus tôt, comte tenu des autres conditions sur le nombre de trimestres total et nombre de trimestres cotisés.
Ton relevé de carrière du 28/08/2009, qui devait sans doute s'arrêtre à fin 2008 donne combien de trimestres au total?

Bonsoir Totem
Ben, c'est donc comme je pensais: 151 trimestres fin 2009, compte tenu que finalement on te compte trois trimestres pour 1972 et non 1.
Cela ne change cependant presque rien à ce que je disais précédemment:
- soit retraite anticipée à 58 ans, en oct.2013, peut-être en sept 2013, mais tout ceci si validation à postériori avec versements de ta part de tes trimestres d'apprentissage prise en compte pour cette retraite anticipée. Tu ne peux viser plus tôt compte tenu des trimestres totaux et cotisés exigés (prévision à cette date: 175 trimestres d'assurance dont 171 cotisés)
- soit retraite à 60 ans normale en septembre 2015. Que tu pourrais obtenir sans versements de ta part pour ces années d'apprentissage... Donc si tu n'as pas confirmation de la CNAV que ces versements compteront pour la retraite anticipée à la fois pour les activités jeune et les trimestres cotisés, ceux-ci ne serviraient à rien!

Tout cela sous réserve de ce que va nous annoncer Sarko après les régionales (qui risque de repousser l'âge légal, et en parallèle de durcir les conditions de départ anticipé) , et en se basant sur ce qui est "annoncé" pour le moment.
Bon courage et bonne chance.

Bonjour TOTEM

IL me semble que tu te casse la tête hélas pour rien...

En effet si ce que je sais est exact, tu es né trois ans trop tard !!!

Car pour les carrières longues, cela concernait tous ceux qui sont nés jusqu'en 1952...

Alors tu es un peu trop jeune !!! tant mieux ...

Demande à la C R A M et elle confirmera mon propos....Hélas !

Vive la JEUNESSE....

Désolé...

brass34

Pas du tout, "Brass34"
Le dispositif "départ anticipé pour carrières longues" n'est pas réservé , en l'état ACTUEL des textes , aux salariés nés avant 1952.
Il s'applique tout à fait en 2010 par exemple pour des salariés nés en 1954, partant à 56 ans, etc. Avec un nombre de trimestres sans doute modifié (un trimestre de plus chaque année comme pour les départs en retraite à 60 ans).
En 2011, faudrait avoir le n° de portable de Sarko pour savoir...

Si vous vous rendez compte en cours de route que le sujet que vous avez choisi ne vous permettra pas décrire votre exposé et de rédiger vos 50 fiches, mieux vaut changer.

Mais il y a certains critères à respecter. Dabord, il faut un minimum de onze mois entre lacceptation par le responsable des mémoires moi-même du changement de sujet et la soutenance.

Cela veut dire que la date limite de changement de sujet SANS REINSCRIPTION est fin octobre année 3, pour une soutenance en septembre. Ce nest pas possible de changer de sujet en octobre et de présenter votre mémoire à la session de juin. Il faut attendre la session de septembre remise du mémoire complet au directeur fin juin. En effet, il nest pas envisageable de compromettre vos cours de traduction en priviligéant le mémoire ce qui serait nécessaire si vous deviez préparer ce dernier en moins de onze mois.

Tout étudiant qui veut changer de sujet après cette date doit obligatoirement se réinscrire lannée suivante. Si vous voulez votre DESS, il faut soutenir votre mémoire en juin de la première année de réinscription, ce qui veut dire que le changement de sujet doit intervenir au plus tard le juin précédant juillet et août étant des périodes de vacances.

Bonjour totem
Pour tes huit trimestres d'apprentissage non validés, sans doute parce pas de cotisations versées (ce n'était pas obligatoire au départ avant le 1er juin 1972), il existe une possibilté de "régulariser" cette période, contre paiement des cotisations (je te l'ai déjà rabâché avant!):
Voir https://www.retraite.cnav.fr/portal/page/portal/Y_GP_NAT_CONT/Y_P_NAT_CONT_STATIQUE/Y_P_NAT_CONT_PDF/929_CNAV_GuideRetraite2009_web.pdf
Seulement il faudrait que ton salaire d'apprentissage soit suffisant pour valider des trimestres (si trop bas, cela ne te fera pas les huit trimestres..). Et tu risque de ne ps atteindre les 172 trimestres (qui sûrement, en 2014, à 59 ans, ne seront plus 172, mais plus
Bon courage et bonne chance.

Up!

Bonjour totem
Admettons que les 172 trimestres actuels passent en 2014 à 176 trimestres (un trimestre de plus chaque année) pour partir à 59 ans...
Avec 152 trimestres actuellement, cela te ferait en avril 2014 168 trimestres hors rachat , en rachetant seulement 8 trimestres, ce serait bon!
A toi de voir si un an de retraite anticipée vaut le cout de ce rachat, moi je dirais oui, mais bon je ne peux prendre la responsabilité de te le conseiller.
D'autant plus que le dispositif de retraites anticipées avant 60 ans risque non pas d'être durci comme je l'indique, mai d'être purement et simplement supprimé!
Il conviendrait à mon avis d'attendre les décisions du gouvernement à ce sujet: je pense que le devis de l'URSSAF restera valable toute l'année 2010.
Bon courage et bonne chance.

Bonjour a tous voila je suis ne en JUIN 57 debut de travail en septembre 71 a 14 ans exempte du service millitaire et n ayant jamais ete au chomage et seulement 3 semaines d arret en accident du travail quand pourrais je prendre ma retraite ? merci de me repondre cdlt jojo

Bonjour "jojo91"
Bon, je suppose que Milou, le premier répondeur habituel, me laisse à répondre sur cet échange où je suis déjà intervenu.
Il est impossible de répondre avec certitude à ta question, tout dépendant de ce qui va intervenir avec la réforme Sarko des retraites! Le dispositif "départ anticipé carrières longues" imposé à l'époque(2003) par la CFDT pour donner son accord à la réforme Fillon va-t-il être supprimé, ou être maintenu en l'état, ou être maintenu mais durci dans ses conditions d'application de façon parallèle à l'allongement de la durée de cotisations pour les retraités de 60 ans et plus? Je pronostique plutôt la 3ème hypothèse, mais je n'ai pas le n° de Sarko (même si je l'avais d'ailleurs, pas sûr que ce qu'il me dirait soit à considérer comme engagement suivi d'effet, on a vu ce qu'il est advenu de ses promesses!)

Quoi qu'il en soit, en 2010 il faut 172 trimestres d'assurance dont 172 effectivement cotisés pour partir à 56 ou 57 ans, et 172 dont 168 cotisés pour partir à 58 ans.
Dans l'hypothèse où ces possibilités seraient maintenues en l'état (je n'y crois guère), la première fenêtre pour toi se situe en octobre 2014 où tu atteindrais ces 172 trimestres cotisés , sous réserve que d'ici là tu ne sois pas au chômage ou en longue maladie.
Dans l'hypothèse où ces possibilités seraient durcies (ex: un trimestre par an supplémentaire), cela repousse à fin 2015 pour que tu atteignes les 177 trimestres d'assurance (+5) dont 173 cotisés(+5) pour partir à 58 ans fin décembre 2015. Dans ce cas cependant, cela te serait ouvert même si d'ici là tu as 4 trimestres non cotisés (pas plus) mais comptés en durée d'assurance ( comme du chômage par exemple).
Bon courage et bonne chance.

Cornil :Vieux syndicaliste de droit privé, vieux "routier" bénévole du droit du travail, et des forums à ce sujet, mais qui n'y reste que si la discussion reste courtoise et argumentée. Les forums ne sont pas à mon avis un "SVP JURIDIQUE GRATUIT" ne méritant même pas retour, et doivent rester sur le terrain de la convivialité, ce qui implique pour moi à minima d'accuser réception à l'internaute qui y a répondu. Qu'il sache que son intervention n'est pas tombée aux oubliettes (merci, c'est comme on le sent!). Ingénieur informaticien de profession (en préretraite)

Bonjour "jojo91"
Bon, je suppose que Milou, le premier répondeur habituel, me laisse à répondre sur cet echange où je suis déjà intervenu.
Il est impossible de répondre avec certitude à ta question, tout dépendant de ce qui va intervenir avec la réforme Sarko des retraites! Le dispositif "départ anticipé carrières longues" imposé à l'époque(2003) par la CFDT pour donner son accord à la réforme Fillon va-t-il être supprimé, ou être maintenu en l'état, ou être maintenu mais durci dans ses conditions d'application de façon parallèle à l'allongement de la durée de cotisations pour les retraités de 60 ans et plus? Je pronostique plutôt la 3ème hypothèse, mais je n'ai pas le n° de Sarko (même si je l'avais d'ailleurs, pas sûr que ce qu'il me dirait soit à considérer comme engagement suivi d'effet, on a vu ce qu'il est advenu de ses promesses!)

Quoi qu'il en soit, en 2010 il faut 172 trimestres d'assurance dont 172 effectivement cotisés pour partir à 56 ou 57 ans, et 172 dont 168 cotisés pour partir à 58 ans.
Dans l'hypothèse où ces possibilités seraient maintenues en l'état (je n'y crois guère), la première fenêtre pour toi se situe en octobre 2014 où tu atteindrais ces 172 trimestres cotisés , sous réserve que d'ici là tu ne sois pas au chômage ou en longue maladie.
Dans l'hypothèse où ces possibilités seraient durcies (ex: un trimestre par an supplémentaire), cela repousse à fin 2015 pour que tu atteignes les 177 trimestres d'assurance (+5) dont 173 cotisés(+5) pour partir à 58 ans fin décembre 2015. Dans ce cas cependant, cela te serait ouvert même si d'ici là tu as 4 trimestres non cotisés (pas plus) mais comptés en durée d'assurance ( comme du chômage par exemple).
Bon courage et bonne chance.

Cornil :Vieux syndicaliste de droit privé, vieux "routier" bénévole du droit du travail, et des forums à ce sujet, mais qui n'y reste que si la discussion reste courtoise et argumentée. Les forums ne sont pas à mon avis un "SVP JURIDIQUE GRATUIT" ne méritant même pas retour, et doivent rester sur le terrain de la convivialité, ce qui implique pour moi à minima d'accuser réception à l'internaute qui y a répondu. Qu'il sache que son intervention n'est pas tombée aux oubliettes (merci, c'est comme on le sent!). Ingénieur informaticien de profession (en préretraite)

Cornil a écrit :Pas du tout, "Brass34"
Le dispositif "départ anticipé pour carrières longues" n'est pas réservé , en l'état ACTUEL des textes , aux salariés nés avant 1952.
Il s'applique tout à fait en 2010 par exemple pour des salariés nés en 1954, partant à 56 ans, etc. Avec un nombre de trimestres sans doute modifié (un trimestre de plus chaque année comme pour les départs en retraite à 60 ans).
En 2011, faudrait avoir le n° de portable de Sarko pour savoir...

Bonsoir, je suis née en octobre 1954 ; j'ai commencé à travailler en septembre 1972. Je n'ai jamais cesser sauf pendant mes 3 congés maternité (je n'ai élevé cependant et hélas, que 2 enfants). Quand j'aurai 60ans, j'aurai déjà cotisé 42 ans soit un nombre de trimestres plus grand que demandé. Suis-je née, moi aussi, trop tard et devrais-je encore repousser mon départ à la retraite de 1 an et 8 mois ? ou bien pourrais-je enfin m'arrêter de travailler à 60 ans pour carrières longues ? Je vous remercie infiniment de m'éclairer à ce sujet. Bien cordialement.

Bonjour, Je pense que mon message d'hier n'a pas été bien inséré dans la file, aussi je le réenvoie. Je vous prie de m'excuser s'il fait doublon.
"Bonsoir, je suis née en octobre 1954 ; j'ai commencé à travailler en septembre 1972. Je n'ai jamais cesser sauf pendant mes 3 congés maternité (je n'ai élevé cependant et hélas, que 2 enfants). Quand j'aurai 60ans, j'aurai déjà cotisé 42 ans soit un nombre de trimestres plus grand que demandé. Suis-je née, moi aussi, trop tard et devrais-je encore repousser mon départ à la retraite de 1 an et 8 mois ? ou bien pourrais-je enfin m'arrêter de travailler à 60 ans pour carrières longues ? Je vous remercie infiniment de m'éclairer à ce sujet. Bien cordialement. Quinqua 2

Bonsoir "quinqua2"
Oui, ton message fait doublon, et si tu l'as envoyé en t'étonnant de ne pas avoir eu réponse immédiatement, c'était inutile, car les bénévoles répondeurs sur ce forum gratuit répondent quand ils le veulent et de toute façon quand ils le peuvent.
Ceci dit, je ne vois pas pourquoi tu cites une réponse de ma part qui n'a de toute façon rien à voir avec ton cas: les départs anticipés en 2010 pour carrières longues supposent d'avoir travaillé avant 16 ans!
Mais je pense que tu l'as compris, puisque tu parles de retraite à 60 ans (donc pour toi en 2014) ou à 61 ans 8 mois!
Alors , effectivement la réforme Sarkozy (pour qui as-tu voté ) ne te permertra plus de partir en retraite à 60ans à taux plein , même ayant le nombre de trimestres d'assurance pour cela (166 trimestres pour toi, mais cela c'était déjà acquis avec Chirac-Balladur) ,petit bémol positif pour toi, ce sera 61 ans et 4 mois et non 61 ans et 8 mois.
Il faut à mon avis à priori se baser pour toi là dessus car il m'étonnerait beaucoup que le dispositif "départ anticipé carrières longues", qui ne concerne de toute façon pas actuellement les salariés ayant travaillé seulement à partir de 18 ans, soit étendu maintenant à eux de toute façon.
Mais bon , pour toi, et t'en dire plus, puisque de toute façon c'est bien au-delà de 2012, et que certains parlent d'annuler cette réforme Sarko (dans ce cas retour à 60 ans pour toi) il faudrait avoir le portable non seulement de Sarko , mais aussi de ses futurs concurrent(e)s ! En plus je pense qu'ils n'en savent rien eux-mêmes..
Bon courage et bonne chance

Cornil :Vieux syndicaliste de droit privé, vieux "routier" bénévole du droit du travail, et des forums à ce sujet, mais qui n'y reste que si la discussion reste courtoise et argumentée. Les forums ne sont pas à mon avis un "SVP JURIDIQUE GRATUIT" ne méritant même pas retour, et doivent rester sur le terrain de la convivialité, ce qui implique pour moi à minima d'accuser réception à l'internaute qui y a répondu. Qu'il sache que son intervention n'est pas tombée aux oubliettes (merci, c'est comme on le sent!). Ingénieur informaticien de profession (en préretraite)

Bonsoir et merci beaucoup pour ta réponse. Cordialement. Quinqua 2